Sergey Kurdakov ([info]kurdakov) wrote,
@ 2019-02-07 23:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Предисловие к последующим публикациям ( изменяемый черновик)

Для чего нужны подобные тексты.

 История знает  попытки охватить  взгляды разных наук на мир с тем, чтобы описать важные тенденции развития человечества в форме описания дейстующих сил. Некоторые  попытки создать   единое видение мира сами значительно повлияли на эволюционные процессы общества.  Хорошо известной попыткой такого рода были труды  Карла Маркса. Теперь понятны ошибки и недостатки развитых им  подходов, исторический материализм,  описывающий  'закономерности исторического развития', оказался несостоятельным  для предсказания   последовавших исторических событий.

 

С логической точки зрения, исторический материализм был несостоятелен, что было показано Карлом Поппером в книгах Нищета историзма и Открытое общество и его враги т1 т2 . Заслуга Поппера и в том, что он  дал обоснование, почему любые детерминистические взгляды на историческое развитие не могут приводить к верным предсказаниям: историческое развитие это  процесс, определяемый постоянно возникающими и заранее неизвестными факторами. Разбору ошибок исторического материализма посвящены работы Антони Гидденса.

Экономические ошибки Маркса разбираются в практически любом вводном университетском курсе экономической теории, например можно упомянуть  разбор экономических воззрений Маркса Марком Блаугом.

В то же время предположение о том, что жизненный уровень трудящихся не будет подниматься,  не понимание возможности дальнейшего развития капитализма как системы, привел к созданию государств, пытавшихся строить коммунизм - СССР, к хорошо известным бедствиям для русского, кхмерского и других народов.

Как видим, глобальные взгляды, не способные охватить с детальностью все аспекты развития , будучи навязанными как идеолоигя, ведут к трагическим последствиям.

Тем не менее, восприятие человека,  налагает определенные рамки на процесс принятия решений в повседневной деятельности.

Человеку необходимы модели мира для принятия решений, как основа, на которой   в процессе размышления появляются решения.

Если воспринимать теории развития как  шаг в понимании процесса развития, не присваиваивая им абсолютной истины, то тогда они выступают позитивным инструментом , помогающим двигаться вперед.


Развитие интернет коммуникаций позволяют все большему количеству людей оказывать влияние на будущее  через обсуждение и высказывания своей позиции. Это является определенным залогом тому, что любая теория не заведет в кошмар, будучи неверной, и наоборот сможет выполнить позитивную роль, если в ней есть зерно истины.

Таким образом, изложение основных тенденций и направлений развития человечества может оказать огромную роль для развития России, помогая нащупать эффективные шаги для общества. И даже оказавшись неверной, попытки изложения позволяют выявить потенциально опасные ямы. Тем более это важно поскольку жители  России , оказавшиеся, с одной стороны у разбитого корыта марксистких построений и с другой, не будучи знакомы с моделями, которые  позволяют западным интеллектуалам и обывателям находить решения в отношении будущего,  зачастую  увлечекаются разными  мракобесными теориями.

Вспомним как популярна была концепция "жуткого, все разрушающего холода в России, который никогда не даст жить русским кроме как свиньям в хлеву" авторства Паршева. На самом  же деле дополнительные расходы, свяазнные с более низкой температурой  состовляют лишь  десятые доли процента от общих затрат ( или 0.9 процента энергетических затрат  (1) )). Выводы Паршева чудовищны :  закрыть страну на замок , отделить ее от мира китайской стеной. Тогда как легко понять,  десятые доли процента с лихвой легко можно компенсировать более разумной организацией труда. Так производительность труда от страны к стране различаются в разы и в 2000 х годах почасовая производительность труда в России была   в 4 раза ниже , чем в италии - огромный простор для улучшений!

Или вспомним теория о том, что жители Росси – обладают ценностями крестьянско-общинного общества (автор этого мифа Сергей Кара Мурза)), а потому, как сообщают многочисленные сторонники этой теории, русским положено жить в общинах, по типу кибутцев. А если кто не согласен - тот должен быть проклят, как непонимающий глубинного стремления русских жить в тюремных условиях.

В то время как по мониторингу ценностей, проводимым социологами  (2)– ценности в России самые что ни на есть городские –секулярные. Ценности имеют динамику, при сохранении которой буквально в ближайшее время отличить ценностные взгляды русского от любого европейца будет невозможно, впрочем в крупных городах русские и так абсолютные европейцы.

Чудовищные  псевдонаучные теории и разные ложные построения формируются практически всеми политическими силами.

Вспомните  Наших, таких авторов,  Калашников, Делягин,  Паршев, С. Кара Мурза; от них, кое в чем , не отстают, к сожалению, и авторы демократического направления.

В своих писаниях эти авторы используют все достижения современной технологии обмана, о которых можно узнать в книге Эпоха пропаганды, опираясь , в основном на запугивание и на ложные посулы.

Эти авторы используют и такую особенность,  замеченную  психологами: человеку свойственна  способность выделять и обращать пристальное внимание на  важные текущие события, но почти полностью  отсутствует возможность ощущать долговременные тенденции. Поэтому в текущей суете многие долговременные тенденции не замечаются, и даже в учебниках толком не отображаются, зато с телеэкрана, радио, блогов сыпется поток о все новых текущих событиях.

Поэтому изложение общего подхода, который затрагивает историческое развитие, описывает экономические и социальные процессы, демонстрируя на примерах происходящую динамику изменений , с указанием возможных слабых мест в рассуждениях, может помочь каждому отдельному человеку в поиске и нахождении своих собственных ответов на возникающие вопросы. Разумеется, на сегодняшний день существует достаточно различных книг написанных с целью разобраться, содержащих обзоры трудов мыслителей прошлого и предлагающие свои модели настоящего. Можно упомянуть, например, такую занимательно написанную книгу, как Нетократия  Александра Барда и Яна Зодерквиста. По поскольку взлядов может быть много, а сколь нибудь законченной картины все равно не существует,  то  помимо ссылок на имеющиеся работы, изложу и панораму своего видения.

Я начну с описания одной важной тенденции, которая в значительной мере характеризует два последних  века человеческого развития и в то же время не слишком хорошо запечатлелась в сознании тех, кого я знаю, и , следовательно, у большинства обычных людей. Это тенденция - значительный рост среднего благосостояния жителей планеты. На самом деле, до недавнего времени, общей картины происходящей динамики не было. Однако уже в нашем веке профессор Angus Maddison опубликовал исследование доходов за последние несколько веков.

 
Приведу табличку роста доходов ( черновая ).
<

 

 

Могу отметить, что по состоянию 2006 года средний доход приблизился к отметке 10000 долларов США ( правда текущих ).

В то же время, население за последних несколько веков проиходило следующую динамику.


 


Рассматривая таблицу роста населения, можно заметить, что приблизительно до 1500 годов население было постоянным. На самом деле, анализ статистики роста населения проведенный Мэдиссоном, показывает, что рост населения за всю историю человечества составлял менее десятой доли процента  в год.

С учетом того, что каждая женщина в состоянии иметь 10-12 детей такое состояние вещей не может не вызвать любопытства.
Что же определяло динамику населения в древние времена?

Мальтусом была предложена очень простая модель, которая у экономистов получила название 'капкан Мальтуса' . Главное в его построениях было наблюдение, что в то время, как рост населения может быть экспоненциальным, рост производства основных материальных ценностей, поддерживающих жизнедеятельность   все го лишь линейный, поэтому при обгоне роста населения возможностей производить основные продукты питания, возникает ситуация, когда имеющиеся ресурсы не обеспечивают поддержки жизни имеющегося населения и люди  тривиально вымирают. Процесс вымирания носил не постоянный, а скорее циклический характер,

Можно обнаружить много циклических колебаний численности населения в разных странах. Так в китае

исходя из имеющихся данных, данных на рисунке, можно заметить долговременные периоды сокращения населения. Точно также в европе в среднии века, при наступлении 'малого ледникового периода'  начало сокращаться население, этот процесс , в последствии, был усугублен эпидемиями ("черным мором"). В России период смуты и правления Петра I были отмечены значительным сокращением населения.


Понятно, что в такой ситуации при  долговременном развитии указанных тенденций - уровень жизни людей будет находится близко к уровню выживаемости, незначительно увеличиваясь после массовых эпидемий и вызванных кратковременного ухудшения климата резкого падения сельскохозяйственных сборов  ( смутному времени на Руси предшествовало несколько неурожайных лет ). Мы и можем наблюдать на первом приведенном графике, что этот уровень приблизительно находится на уровне 600 долларов 1990 года в год на душу населения.



Поэтому рост населения с 1400-1500 годов объясняется какими то глубинными процессами,  начавшимся в обществе.
Который впоследствии продолжился уже устойчивым экономическим ростом XIX и XX века, который опережал рост населения.
 

Годы                            процент годового роста дохода на человека

1600-1650.......................0.12 
1650-1700.......................0.18 
1700-1750.......................0.16 
1750-1800.......................0.18 
1800-1850.......................0.87 
1850-1900.......................1.65

1900-1950.......................1.76 
1950-2000.......................2.83


Взято исходя из данных   DeLong 1998

Выяснение того, что послужило поводом начала кардинальных изменений , оказалось  нетривиальной задачей.
Разумеется, появление компаса, печати и порохового оружия было отмечено многими. Но вот какое именно влияние оказали они, и являлись ли они причинами - достаточно долго оставалось неясным.

Взять книгопечатание. Его роль начала по большому приниматься лишь во второй половине XX века с публикаций МакЛухана (МакЛюхана ).

МакЛухан указывал, что устная культура с появлением печати заменилась иным культурным отражением  мира.
Однако его размышления, не давали ответа почему изменение могло привести к каким то последствиям. Он дал лишь первоначальный набросок списка возможных механизмов, но был далек от сколь нибудь завершенного  объяснения развития ситуации.

Предшественник Маклухана, Харольд Иннис создал замечательный труд    о влиянии способов коммуникации на развитие, но , во первых, его выводы были слишком умозрительны, а во вторых  его подход так и не стал основой последующих глубоких исследований.

И только в конце 70 х ,после публикаций Элизабет Эйзенштейн,  стало общепринятым понимание - печатные книги принесли с собой возможность фиксации знаний ( т.к. рукописные книги, к сожалению практически всегда содержали поздние вставки и изменения - практически каждая книга была уникальной ) и значительной степени репликации этих знаний. Изучая то, к чему приводило внедрение книгопечатание оказалось, что и возникновение наук, в том виде, в котором мы их знаем и формирование европейских национальных государств было стимулировано появлением изобретения Гутенберга.

Работы Блума   расширили это понимание той ролью, которую сыграла бумага в цивилизации, использующей алфавит - арабском мире. Арабы, продолжив традиции захваченной ими Алесандрии ( в Египте, славившейся своей библиотекой ), создали огромные библиотеки в Багдаде и Кордобе ( испания ). Блум указал, что проникновение бумаги, и захват библиотеки в Кордобе послужили основой для начала европейского ренессанса.

Таким образом - улучшения в носителях информации приводило к значительным изменениям в развитии человечества.
Помимо непосредственного сохранения знания,  бумажные печатные карты, наряду с компасом, позволили обеспечить ускоренное формирование торговых путей и связей.

Таким образом, можно считать, что начало наблюдаемого роста было положено фиксацией и распространением повышающих эффективность знаний на основе дешевой бумаги и быстрого воспроизведения с помощью печатных станков.
 
Справедливо спросить, ну а как же китай, где книгопечатание было изобретено  раньше ?
Книго печатание в китае не привело к тем же последствиям , что и в европе по нескольким причинам. Во первых - сложность китайского алфавита ставило определенные проблемы с овладением чтения массами, во вторых создание печатного набора было намного более трудоемким процессом, и , наконец, в европе книги осознанно использовались для продвижения информации ( для печати библии, коммерческой информации ), в то время как в китае структура  управления тогдашнего времени не подразумевала необходимость массового знакомства с информацией. То есть элементы рыночности, существовавшие в европе,определенной 'свободы'  в продвижении информации и потребность в информации также сыграли определенную роль в возможности проявить мощь фиксации знаний.

Понимание роли книгопечатания позволяет осознанно проследить процесс развития наук. Даже  Ньютон отмечал,что он видит дальше других , поскольку  стоит на плечах гигантов.
Развитие же наук и массовой грамотности позволило значительно увеличить количество фиксируемых на бумаге открытий.

сегодняшний мир продолжает характеризоваться изменениями с способах сохранения и воспроизведения информации, поэтому мы можем заглянуть немного в будущее.

Экстраполируя темпы экономического роста XIX XX века получим следующие графики




а таковым будут доходы на душу населения

перспективы захватывающие. Остается лишь - попробовать проверить гипотезу о связи улучшения в способах сохранения и накопления информации и экономического роста ( я сделаю это попозже, на примерах энциклопедий , изобретения перьевой ручки ( со стальным концом ), быстрой печати, печатной машинки и т.д.

И рассмотреть - какие могут быть преграды для столь быстрого роста ( одно из наиболее часто указываемых, тем же Паршевым - это ограниченность земных материальных ресурсов ).

но это будет в следующих постах. продолжение следует ( когда нибудь ;) ).

 

 

 




(24 comments) - (Post a new comment)

Вопросик по графику населения
[info]schegloff
2007-07-21 07:13 am UTC (link)
- на основе каких источников Вы его построили?

Поясню в чем хитрость. Мэйнстримом является продолжение в прошлое экспоненциального графика 20 века. Однако такой график является всего лишь гипотезой о постоянном темпе прироста населения. Вы приводите прямо противоречащие этой гипотезе данные (постоянное население до 1500 г.)! Но это же, мягко говоря, революция в исторической демографии, новая гипотеза, которая должна быть чем-то подкреплена. Неужели появилось такое исследование? Очень хочется первоисточник!

(Reply to this) (Thread)

Re: Вопросик по графику населения
[info]kurdakov
2007-07-21 07:47 am UTC (link)
По Ангус Маддисону Angus Maddison ( в emule есть )

сейчас я подробнее погляжу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопросик по графику населения
[info]kurdakov
2007-07-21 07:50 am UTC (link)
да именно из него, а график я взял из Sachs The End of Poverty

(Reply to this) (Parent)

Re: Вопросик по графику населения
[info]kurdakov
2007-07-21 07:48 am UTC (link)
да, по поводу постоянства населения до 1500 года - это не новость, на самом деле. Об этом многие писали.

Но я сейчас гляну.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопросик по графику населения
[info]kurdakov
2007-07-21 07:54 am UTC (link)
http://www.census.gov/ipc/www/worldhis.html вот есть ссылочка.

(Reply to this) (Parent)


[info]sl_lopatnikov
2007-07-30 02:02 am UTC (link)
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kapitsa_teoria.htm
СМ. РИС.1. и Табл 1... Ужос-ужос...

(Reply to this) (Thread)


[info]kurdakov
2007-07-30 09:24 am UTC (link)
то есть для вас большая проблема взять цифры из табл 1 и наложить на тот график, который приведен и получить то же самое ?
да - собстенно копилка ваших глупостей непрерывно пополняется. Не знаю, зачем мне это - но может пригодиться. Очень занятный дурак со степенью профессора.

(Reply to this) (Parent)


[info]kurdakov
2007-07-30 09:35 am UTC (link)
сюда опять поглядите http://www.census.gov/ipc/www/worldhis.html

и еще почитайте че нить хотя бы из McNeill а.
Городить 'экспоненциальные' модели - не мешки ворочать. Если же поглядеть хорошо проглядываемые мальтузианские циклы до 1500 года - то увы, плохо будет выходить 'хорошая' кривая.

Я так понимаю, для вас отсутствует понимание несоответствия простых мат моделей
( дифференциальных, статистических ) реальному миру. И вы не способны оценивать
'достоверность' тех или иных гипотез. Ну да это не страшно. Только ругайтесь поменьше. А то выглядите как дворник.

(Reply to this) (Parent)


[info]kurdakov
2008-03-16 08:49 am UTC (link)
http://www.media-ecology.org/media_ecology/readinglist.html хороший список книг.

(Reply to this)

Прокоментируйте, пожалуйста...
[info]solink
2009-03-09 05:02 pm UTC (link)
Господин Курдаков, не могли бы вы прокоментировать вот эту статейку F. William Engdahl, переведенную ИНОСМИ:
http://www.inosmi.ru/print/223627.html

Дело в том, что я неоднократно встречаю ее на разных форумах как доказательство некоей гнилой и агрессивной сущности американского "империализма". По моему мнению материальчик напоминает какие-то левацкие замесы в стиле "сложного" Зюганова, но народ воспринимает как неопровержимый факт. Часто вас читаю в LJ и мне очень интересно именно Ваше мнение.

Здесь некоторые ссылки на эту персону:
http://en.wikipedia.org/wiki/F._William_Engdahl
http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/

(Reply to this) (Thread)

Re: Прокоментируйте, пожалуйста...
[info]kurdakov
2009-03-10 03:53 pm UTC (link)
ну на доказательство не тянет.
Статья изложена в стиле - 'вот факты, я думаю, что это значит вот это'.
На самом деле - из набора фактов не следует, что предлагается, как автоматически следующим. Ну, Вам это очевидно, читающих с другими убеждениями нет. Например - экономика Германии также сильно отличается от американской и что ( там похожим с японией образом , правда несколько по другому, доминируют крупные конгломераты промышленного направления ) ?

Переживать по поводу того, что не убеждаются не стоит. На самом деле - дна тут нет :). Чтобы понимать все детали - надо быть классным экономистом ( поскольку не будучи глубоким специалистом, всегда можно 'сомневаться' ), и хотя я не экономист - прежде чем видеть передергивания я пролистал не один десяток книг по теме.

Я думаю, куда полезнее формировать группы людей, которые будут обсуждать иное - как капитализм способствует росту, что движет развитие и т.д. А те, кто ищет всякую ерунду оставить свое.

Есть замечательная книжка - The myth of rational voter - в ней показывается, что мысли, которая подсказывает эта статья, увы, по всей видимости прошиты в биологию ( т.к. встречаются, как заблуждение ( без 'обучения' у людей самых разных наций ), но это не проблема, поскольку можно формулировать полит позицию, которая просто игнорирует лобовой спор с такой позицией. При этом - большинство, не вникая в детали, проголосуют примерно 50/50 т.е. буквально вероятностно, зато те, кто хорошо понимает смысл проголосуют так как надо. И поэтому 1-2 процента образованных избирателей, оказывается определяют то, куда движутся демократические страны.

Что касается автора, то заблуждения по поводу 'плохого запада' не обязательно принадлежат 'левакам'. уж не знаю как их назвать то.

авторы подобные Arrighi, Samir Amin, Andre Gunder Frank, Immanuel Wallerstein развивают идею того, что неравенство, которое мы наблюдаем 'совершенно неслучайно и иначе как эксплуатацией объяснить нельзя'.

Вот тут самая большая заковыка - чем, в действительности можно объяснить неравенство. Мне нравится подход IQ and wealth of nations. В этой книге ( можно попытаться найти zip архив книги в emule , а можно полистать у меня в ЖЖ большой кусок ( хоть и коряво ) переведен) показано, что неравенство во многом можно объяснить разницей в среднем уровне интеллекта ( он объясняет многое, хотя не все). Разумеется, все еще остается масса сложностей - но та основа, которая заложена в размышление вот этих полу левацких авторов снимается.

В общем, самая большая сложность в том, что все процессы, которые происходят в мировой экономике , принципиально никак не описываются. Разумеется в них есть доминирование сша ( и некоторые показывают, что на самом деле это очень хорошо для мировой экономики ), бОльшее спокойствие дает хорошее знание, как я уже упомянул, но разубедить желающих видеть сша злодеем попросту не возможно ( и по психологическим мотивам и по тому, что простых объяснений не существует - например, залезая с IQ попадаем в область, близкую с расизмом - низя... ну а низя, как объяснять то, в принципе все еще можно, но все еще сложнее.
Вот как то так.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Прокоментируйте, пожалуйста...
[info]solink
2009-03-11 04:22 pm UTC (link)
Спасибо. Но с подходом IQ не согласен изначально. Или киньте мне ссылку поточнее. Но вот так , на вскидку, по-моему не то... По мне тут просто нет подходов ( к теме неравенства).
Это просто некая объективная вещь, существующая всегда, везде, которая абсолютно нормальна сама по себе. Некая данность, с коей, возможно, нужно бороться только в одном случае - при отсутствии равных возможностей. Но не против неравенства, а за расширение возможностей. И мне думается, что подача неравенства с этой стороны не выбьет левацкую основу, а создаст еще одно непримиримое сопротивление.
Если мы считаем, что "разубедить желающих видеть сша злодеем попросту не возможно", то никаких шансов создать нормальную страну у нас просто нет. На мой взгляд, ненависть к США (и в их лице ко всему западу) - это краеугольный камень всех наших бед. Нужно искать. Где-то есть ответ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Прокоментируйте, пожалуйста...
[info]kurdakov
2009-03-11 04:54 pm UTC (link)
http://kurdakov.livejournal.com/22626.html
http://kurdakov.livejournal.com/22810.html
http://kurdakov.livejournal.com/53774.html
http://kurdakov.livejournal.com/54246.html
http://kurdakov.livejournal.com/54891.html
http://kurdakov.livejournal.com/56556.html
http://kurdakov.livejournal.com/57052.html
http://kurdakov.livejournal.com/57204.html
http://kurdakov.livejournal.com/58094.html
http://kurdakov.livejournal.com/59039.html
http://kurdakov.livejournal.com/59276.html
http://kurdakov.livejournal.com/59396.html
http://kurdakov.livejournal.com/76227.html

я думаю, что на самом деле - куда проще снизить общий уровень агрессивности , например вот такими играми http://www.mindhabits.com/

ненависть же к сша - это просто перверсия фрустрации, прежде всего. Поэтому если ликвидировать фрустрацию, то и не будет ненависти. К слову сказать, интересно, что центры ненависти и любви лежат близко, поэтому когда снимается фрустрация - начинается любовь :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Прокоментируйте, пожалуйста...
[info]solink
2009-03-11 05:34 pm UTC (link)
Спасибо за работу. Почитаю материал. На тему "фрустрации" опять не согласен. Масса успешных людей подвержены тем же симптомам. Это все пока очень простые объяснения.
К тому же фрустрация довольно интернациональное понятие, а мы имеем дело с конкретным российским феноменом. Мне, например, ненависть арабов значительно понятнее, чем россиян.
Могу согласиться лишь с тем, что ненависть сама по себе есть достаточно обычное состояние общества в данный момент. Полагаю, что тот, кто от всей души ненавидит америцу, с той же лихостью ненавидит и соседа по лестничной клетке, одновременно за которого он рвет глотку на форумах. Но с америцей особая история. Тут какой-то очень глубокий комплекс.

Edited at 2009-03-11 05:40 pm UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Прокоментируйте, пожалуйста...
[info]kurdakov
2009-03-11 05:45 pm UTC (link)
я не знаю, Вы посещали ли ссылку, я давал http://www.worldvaluessurvey.org/ см Findings graphics

так вот там видно, почему с русскими так. Объяснения почему - есть ( сугубо индустриальный подход к людям ). Но я пока побежал, а Вы, быть может пока помедитируете над графиками :)

(Reply to this) (Parent)


[info]steady_man
2009-10-10 03:45 pm UTC (link)
Не могли бы пояснить свое отношение к теории С.Капицы (по-видимому выше дана в одном из комментариев ссылка в том числе и на него)?

(Reply to this) (Thread)


[info]kurdakov
2009-10-10 04:26 pm UTC (link)
я, в общем то, по моему обозначил позицию. Теория любопытная, но больше похожа на игру ума, чем на нечто серьезное.

Даже имеющиеся данные о динамике населения, которые можно найти по приведенным же дополнительно ссылкам не ложатся на кривую Капицы ( которая вроде как отражает выводы его теории ).

Вероятно, возможно извлечь больше пользы из его теории, чем это сделал я, но только после существенных доработок. Правда не понятно, что останется от теории и выживет она изменения вообще.

(Reply to this) (Parent)


[info]kurdakov
2009-10-10 04:40 pm UTC (link)
из подобных теорий я мог бы упомянуть работы Турчина

на английском разбор тут

http://www.gnxp.com/blog/2008/08/historical-dynamics-and-contingent.php

как пишет сам Турчин, важно не то, что эти уравнения чего то описывают, но их разработка позволяет выхватить какие то интересные закономерности и подумать над ними.

Ну что же, в этом ракурсе подобные модели, наверное нужны. Просто понимать - для чего они нужны и какова область применимости.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kurdakov
2009-10-10 04:44 pm UTC (link)
поищите в гуугле Turchin site:gnxp.com - там будет и разбор поподробнее и ссылки на онлайн книги. В общем, можно будет поковыряться.

(Reply to this) (Parent)


[info]steady_man
2009-10-10 07:08 pm UTC (link)
А на сами работы можно ссылки?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kurdakov
2009-10-11 01:12 am UTC (link)
http://cliodynamics.info/PDF/RevSEC.pdf
http://www.eeb.uconn.edu/people/turchin/SEC.htm
http://cliodynamics.info/PDF/Steppe_JGH_reprint.pdf

в общем, вот, может еще что то найдете.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]steady_man
2009-10-11 09:17 am UTC (link)
Спасибо!
Погляжу попозже обязательно.

У меня все же вопрос по поводу трудов С.Капицы. Точнее вопрос по поводу вопросов :-), которые у Вас возникают к его теории, кроме кажущегося несоответствия фактическим данным до XVI века?
Все собираюсь написать большой пост с разъяснениями (разным оппонентам) по повуду этой теории... Включил бы и Ваши возражения туда же. Дело в том, что изначально у меня были аналогичные возражения теории Капицы, но некоторые детали его анализа меня убедили...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kurdakov
2009-10-11 09:33 am UTC (link)
ну возражение очень простого плана.
Для того, чтобы уравнение действительно, что то описывало, надо , чтобы оно учло явным образом все влияющие факты, и проверка показала, что нет расхождений.

В модели же Капицы есть просто подгонка коэффициентов. Как можно догадаться, количество таких подгонок может быть бесконечным, с самым разным толкованием. Фактически же, с философской точки зрения ( см Поппера ) индукционные выводы ( взять несколько фактов и на них выстроить некую теорию ) очень ненадежная и порочная штука.

Если поглядеть модели Турчина - там тоже что то описывается, но совсем по другому. Турчин, правда, пытается иногда дать дедуктивное обоснование ( т.е. берет некие общие выводы и из них пытается строить модели ).

Поэтому сказать точно, что именно описывают уравнения Капицы и есть ли в них вообще смысл - попросту затруднительно. велика вероятность, что в них вообще очень мало смысла и рост населения в будущем вообще не будет напоминать нарисованные кривые.

Ну а просуммировав можно сказать, что потуги такого рода - предсказывать будущий рост населения бессмысленны.
Более того - это не нужно ( и скажем до сих пор все билогические системы жили без предсказаний ).
Разумеется, если ощущается угроза перенаселения - возможны меры, по типу китайских. Причем не только в китае ( особенно если угроза будет очень большой ). или напротив, возможно внедрение искусственной матки ( благо прототипы уже существуют ), или существенно поднять интеллект ( ноотропиками ) или ....

Т.е. - вот какой смысл вникать в коэффициенты, когда очевидным образом они могут нарушаться - совершенно непрозрачен. Вернее наоборот, прозрачно, что подобные потуги ( в постановке Капицы - у Турчина несколько иные цели - описание прошлого ) совершенно не имеют никакого смысла, кроме как приятно провести время.

(Reply to this) (Parent)


[info]kurdakov
2009-10-30 11:22 am UTC (link)
William McNeill оказывается и у нас издавался

http://lib.rus.ec/b/146540 The rise of the west - фундаментально. Можно читать, если распечатать на принтере :)
http://lib.rus.ec/b/145716 - в pdf с 'нормальным текстом' о роли гонки вооружений в европейской эволюции.

(Reply to this)


(24 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…